Hehehe, weten we dat nu pas, de verschuiving naar rechts....? De lokale PVV - dat is gewoon de Forza! - komt in ieder geval echt op voor de ondernemers. Van vooral de pvda hoeven we niks te verwachten, praatjes vullen geen gaatjes
Ik was gisteren ook aanwezig en moet eerlijk zeggen dat de heer Meijer van Forza een uitstekende indruk heeft acher gelaten, natuurlijk moet hij zich nog bewijzen maar onze stem krijgt hij. De VVD heeft te weinig voor ons ondernemers gedaan de afgelopen jaren.
Ik was er gisteren ook en ik ben het eens met Harry: Forza! heeft een prima uitstekende pro-actieve en duidelijke indruk achtergelaten. Er werd niet in politieke metaforen gepraat; er werd gewoon gezegd waar het op stond waar Van Dijk verzandde in politiek correct praten. Het is alleen jammer dat Jerry Helmers de zaal alleen liet applaudisseren voor de coalitiepartijen om te bepalen wie de winnaar van het debat was. Het meeste applaus van de Badhoevedorpse ondernemers had naar Forza! gegaan. Daar ben ik van overtuigd. Verder complimenten voor de avond en vooral ook voor de slotvragen die alleen met ja en nee konden worden beantwoord
Het was een leuke en informatieve avond, en wil de organisatie dan ook bedanken. Goed om te lezen en te horen dat wij van Forza! goed op de kaart staan bij de aanwezige gasten.

Paul Meijer

Complimenten voor Jery Helmer: we weten alemaal dat hij ook vvdgeorienteerd is maar hij wist het wethouder artur van dyk toch zeer lastig te maken met de vraag of van dyk ook bereid was om 4 jaar in de raad te willen zitten als de vvd toch in de opositie beland. je zag aan het gezicht van van dijk dat ie daar niet mee amused was. maar we hebben daarin dus een wel toezegging van artur van dijk gekregen. het was een goede avond, ook ik dank de organisatie en feliciteer ook forza met het optreden.
Graag wil ik nog een oproep doen aan die mensen die iets willen betekenen in de Haarlemmermeerse politiek voor Forza! Haarlemmermeer aangezien wij nog op zoek zijn naar "bevlogen" mensen die onze standpunten en de nieuwe manier van politiek bedrijven ondersteunen. Als jonge partij zijn wij op zoek naar vrijwillegers en toekomstige kandidaat raadsleden.

Uw reactie kunt u sturen naar: pci@tiscali.nl
Ik sloot pas in het tweede gedeelte van de avond aan, maar ik kan niet anders zeggen dat ik door het uitstekende optreden van de heer Meijer - dit was dus echt recht-door-zee positief verrast ben. Jarenlang heb ik vvd gestemd en ik weet niet wat ik bij de komende verkiezingen ga doen. Meijer verwoordde het fantastisch over de ambities om het winkelcentrum in Badhoevedorp te verbeteren:"we hoeven daar toch geen Eiffeltoren neer te zetten?" Het kan dus sneller, die upgrading van het winkelcentrum!

En met name van Dijk en Nobel bleven juist op dat moment in politiek correcte statements hangen. Inderdaad: ik ben het eens met Harry hierboven dat met name de VVD niets heeft betekend voor de ondernemers en winkeliers in Badhoevedorp en dat de tijd wel is aangebroken om daar als kiezer nu ook eens duidelijkheid in te geven: ik kijk vol verwachting naar de komende maanden en de discussies!
En waar waren de idealisten van de HAP? Zij zeggen toch de Actieve Politiek in de polder te bedrijven? Marjolein Steffens en consorten hebben dus geen zin in debatten met ondernemers?
Met alle respect, de heer Meijer van Forza is een enorme populist. Snelle praatjes en weinig inhoud. Moet het nog maar eens bewijzen dat hij besturen kan.
@Marjoleine Post, niet zo kinderachtig doen, je weet best dat niet alle partijen waren uitgenodigd, daarom waren er nog meer partijen niet.

Maar zoals iemand anders al schreef Jerry is een VVD aanhanger en Hatry Jagtman een goede vriend van Paul Meijer, dus dat er een selectief uitnodigingsbeleid was is logisch te verklaren.
@Sanne

Onzin, alle partijen waren welkom dus praat geen onzin.
@Frank - Een citaatje van Jerry Helmers op de website de Hoofddorpse Courant van 22-10:

Organisator van de politieke bijeenkomst in hotel-restaurant De Herbergh aan de Sloterweg is Jerry Helmers van Crown Media in samenwerking met de Ondernemers Sociëteit Badhoevedorp. Volgens hem is er bewust voor gekozen alleen de coalitiepartijen VVD, PvdA en GroenLinks voor de avond uit te nodigen. “Coalitiepartijen en oppositiepartijen gaan elke week al met elkaar in debat in de raadzaal. Dat hoeft daarom op onze avond niet nog eens te gebeuren."

Hoezo onzin Frank? Dit was precies de reden waarom ik geen zin had om op deze avond te komen. Ik wil graag alle partijen kunnen horen en dan zelf een mening vormen, niet alleen een geselecteerd gezelschap.
En toen waren de aanhangers van Forza op!

met vriendelijke groet,
Kneusenberg
@Kneusenberg

Forza heeft zich uitstekend gepresenteerd en heeft tenminste aanhangers, dus stel je niet zo aan en ga aan het werk met je nieuwe hobbyclubje.
@Sanne

Jerry Helmers heeft contact gehad met alle partijen en deze waren allen welkom en dat zijn de feiten.
En de meeste partijen waren er ook: CDA, Forza!, D66, Fractie van der Linden. Dus: wat zeurt iedereen hierboven nou? Het klopt weliswaar dat Jerry Helmers in eerste instantie alleen de coalitiepartijen - om moverende argumenten - had uitgenodigd, maar als een echte liberaal bleek hij dus ook zijn standpunt of opzet te willen wijzigen. Alle oppositiepartijen die aangaven te willen komen, hadden dit concreet bij Helmers kunnen melden. En dus waren ze er!

En bovendien bleek al vooraf uit de enquete dat Forza! steun krijgt omdat men teleurgesteld is in de VVD. en ook achteraf bleek bij de borrel dat Forza! meer steun geniet dan alleen van Harry Jagtman.

Iedereen dus een grote mond hier, maar als je er was geweest dan had je gezien dat het een genuanceerd debat was en dat zelfs ook Helmers (als VVD'er!!!) er geen enkel problemen mee had om een uiterst kritische noot neer te leggen zelfs ook bij zijn 'eigen' clubwethouder dus. En inderdaad zoals een van de bovenstaande respondenten het zegt: Van Dijk was daar niet amused mee. En daar zat precies de kwaliteit van de avond!
Kees Badheovedorpo (of zo iets), het is toch wel erg gek wat je schrijft.

Dus als jij een feestje organiseert nodig je eerst een deel van je familie en vrienden uit, waarna jouw andere familieleden en vrienden zich 'concreet' kunnen aanmelden om alsnog een uitnodiging te ontvangen.

In een ander artikel zag ik dat partijen zich gemotiveerd moesten aanmelden. Als ik eerlijk ben zou ik dan ook bedankt hebben voor de eer.

Vier jaar gelden was ik van plan om op Forza! te stemmen. Meijer en van Dijk maakten toen ook op mij een redelijke indruk. Toen kreeg ik hun verkiezingsprogramma voor ogen. Dat was weinig concreet en ging veelal over landelijke thema's. Ik ben toen op het laatste moment afgehaakt, ik heb uiteindelijk toch weer VVD gestemd. Dat zal zeker niet meer gebeuren, maar het verkiezingsprogramma (10 puntenprogramma) van Forza! is er niet beter op geworden. Zij begrijpen gewoon niet welke echte problemen er spelen in Haarlemmermeer. Hun oproep aan mensen om zich te melden als toekomstig raadslid geeft aan dat zij hun zaken nog lang niet op orde hebben. D66 is een goed alternatief, maar ik zal zeker ook kijken waar de HAP mee komt.

Overigens lees ik in verschillende reacties dat Jerry Helmers een VVDer is. Ik dacht dat journalisten onafhankelijk waren. Ik ga contact opnemen met het Haarlems Dagblad, want als dat werkelijk zo is en hij er zo open voor uitkomt, neem ik liever een andere krant.
@Patrick

Je zegt nog al wat over de heer Meijer, maar wat is in jou ogen een populist ? Laat me raden mensen zoals Fortuyn en Wilders?
Forza is voor mij echt HET alternatief voor de VVD. Ik heb altijd VVD gestemd maar mijn stem mogen ze over vier jaar weer verdienen. Laat de ondernemer Paul Meijer zich maar eens bewijzen.
voor Dirk Jan

Dat moet je zeker doen contact opnemen met Het Haarlems Dagblad. Maar Jerry brengt juist het perfecte evenwicht in de verslaggeving want alle andere journalisten van het HD zijn allemaal van de linkse kerk. Kijk maar eens naar de bijdragen van Sjaak Smakman. Goeie journalist maar die steekt ook niet onder stoelen of banken in zijn columns dat hij van de linkerkant is. En ik vind het overigens ook helemaal niet erg als ook een journalist laat zien of ie links of rechts is: dat geeft je als lezer in ieder geval het kader hoe het nieuws te plaatsen. Maar ook Smakman is en blijft altijd heel kritisch, net als Jerry, die ook regelmatig de ergernis van 'poltiiek rechts' op zijn hals heeft gehaald. Gewoon omdat ie heel transparant en recht door zee is.
@Dirk Jan

Lees net het 10 punten programma van Forza, en hoezo zijn dit Landelijke standpunten? Ook ik heb het programma van vier jaar geleden gelezen en juist daarom voor Forza gekozen. Maar ik hoor graag van je welk programma jij dan beter vond, ben benieuwd aangezien het programma van de VVD bagger was.


Nou vooruit Johann,eentje dan.

Forza! gaat mantelzorg bevorderen.

Misschien weet je het niet, maar mantelzorger wordt je als er iemand in je naaste omgeving hulpafhankelijk wordt, bijvoorbeeld door ziekte. Matelzorger worden is dus geen keuze, maar overkomt je. Het is geen vrijwilligerstaak, daarmee mag je het niet verwarren.

Als Forza! zegt dat zij mantelzorg zullen bevorderen zeggen zij eigenlijk dat er meer mensen moeten komen die hulpafhankelijk zijn. Anders is er geen mantelzorger nodig. Dit is maar een voorbeeld, maar zo kan ik het hele rijtje wel aflopen. De jongens van Forza! weten echt niet waarover zij het hebben.

Overigens komt het benoemen en institutionaliseren van mantelzorg uit de linkse hoek. Daar wil Forza! toch ver vandaan blijven. Niet erg consistent dus.
Nou vooruit, nog een dan:

4. Forza! wil dat elke ouder het recht behoudt om zelf een school voor hun kind uit te zoeken.

Dit is gewoon artikel 23 van de grondwet. Ik denk niet dat er 1 Haarlemmermeerse partij is die het voor elkaar krijgt de grondwet te veranderen. Dat wordt echt landelijk bepaald. Onzin dus.
Nou vooruit, nog 1 dan.

Forza! denkt dat als het in de gemeenteraad komt, hij de grondwet kan veranderen:

4. Forza! wil dat elke ouder het recht behoudt om zelf een school voor hun kind uit te zoeken.

Dat is gewoon geregeld in artikel 23 van de grondwet. Daar gaat de gemeente Haarlemmermeer niet over. Onzin dus.
@Dirk Jan

Heb je bijdrage gelezen, maar verstand
van locale politiek heb je niet, aangezien de gemeente wel zeker kan beslissen over die standpunten die jij hier post.


Oh Ja Gerard?

Op basis van welk beleid dan. De gemeente gaat helemaal niet over onderwijs, het mag alleen de onderwijsgebouwen betalen. Scholen worden rechtstreeks gefinancieerd door het rijk.

En de gekozen burgemeester die Forza! graag wil is door de Tweede Kamer afgeschoten. Daar gaat de gemeente ook niet over.

En de verplichting om respijtmogelijkheden voor mantelzorgers te verzorgen is opgenomen in de WMO, dat is Rijkswetgeving. Ik ga er even vanuit dat Forza! gaat zeggen dat ze dat bedoelen.

Dus ik weet niet wie er niets van lokale politiek weet, maar jij bent zeker geen deskundige, evenals de Forza! boys.
Dirk jan snapt er weinig van

De (landelijke) PvdA heeft in haar verkiezingsprogramma opgenomen dat, als het aan hen ligt, ouders beperkt worden in hun schoolkeuze. Dit om zwarte scholen tegen te gaan. In een aantal gemeentes waaronder Nijmegen is de keuzebeperking al een feit. Forza! vindt dat die keuzebeperking (postcodegebied) niet de inwoners van de Haarlemmermeer opgelegd mag worden.

Met de huidige (grond)wetgeving kan de gekozen burgemeester wel degelijk bestaan. Nog niet zo lang geleden hebben de inwoners van Utrecht ook hun eigen burgemeester gekozen. Toen is de Grondwet ook niet even veranderd. Eigenlijk komt het voorstel van Forza er op neer dat de bevolking
zich uitspreekt over wie de gemeenteraad moet gaan voordragen voor de burgermeesterschap.

Maar ik denk dat Dirk-Jan dit eigenlijk ook niet wilt horen




O ja Mantelzorg

De gemeente bepaald hoe de WMO gelden wordt besteed en volgens welke verdeelsleutel. De gemeente is vrij om zelf haar prioriteiten te stellen en meer geld beschikbaar stellen voor mantelzorg. Maar ook een gemeentelijke campagne voor bevordering van en waardering voor de mantelzorgers. Daarnaast kan de gemeente mantelzorgers vrijstelling geven voor bijvoorbeeld sollicitatieplicht
@Michel van Forza

Dank voor uw duidelijke reactie, en het is mooi om te zien dat de inhoud meer dan aanwezig is bij uw partij.

Toch heb ik nog een vraag, wat zijn de overeenkomsten met de PVV en hoe gaat u dit onder de aandacht brengen bij de kiezers?
Met die gekozen burgemeester heeft Forza Van Dijk wel een punt. Dat is in meerdere gemeentes (waaronder Utrecht) uitgeprobeerd. De PvdA heeft dit laten mislukken, maar het is nog wel mogelijk dat de bevolking zich middels een referendum uitspreekt wie voorgedragen gaat worden. Hoe het met die andere punten zit heb ik geen flauw idee, maar ze komen wel over, alsof er over is nagedacht.
Michel van Dijk, leg om te beginnen dan eens uit wat Forza! onder mantelzorg verstaat.
Oh ja Michel van Dijk en leg dan ook even uit welke andere Haarlemmermeerse politieke partij postcodebeleid wil invoeren voor schoolkeuze.

Dat men in Nijmegen experimenteert is aardig, maar druist in tegen de grondwet. Daar is de vrijheid van de keuze van onderwijs in verankert.

En dan nog iets, voorrang geven bij het toewijzen van woningen is ook zo'n loze belofte, want daar gaat de gemeente niet over, dat gaat via de STadsregio.

De Forza! boys blijven een beetje tegenvallen met hun kennis. Wat dat aangaat lijken ze inderdaad wel op de PVV.
Oh Ja Michel van Dijk. Als je nou echt iets had geweten van de Haarlemmermeerse problemen in het onderwijs had je iets in je programma geschreven over de leerlingenprognose systemathiek en over het gebrek aan BSO. Denk je nu echt dat het probleem dat in grote steden speelt (witte/zwarte scholen) in Haarlemmermeer aan de gang is? Ja in Abbenes of in Buitenkaag komen kinderen uit één postcodegebied naar dezelfde school. Maar jullie zullen toch hopelijk wel weten dat daar maar één school is?

Jullie hebben je gefixeerd op landelijk spelende thema's, maar kennen de problemen die lokaal spelen niet.
@Dirk Jan

Al je vragen zijn prima beantwoord door de heer van Dijk, wat een verademing om te zien dat Forza direct een reactie geeft daar kunnen de overige partijen nog iets van leren.

En maak dat maar eens duidelijk aan je eigen pollitieke achterban die veel beloven maar niets waarmaken.
Nou Hennie, ik heb ook geen hoge pet op van de Haarlemmermeerse politiek, maar als Forza! ons moet redden raad ik je aan om te verhuizen. Wat een clowns.
Mijn probleem met Forza is dat ze wel vertellen dat er dingen anders moeten, maar er niet bij vertellen hoe ze dat willen doen. En daar gaat het uiteindelijk om. Ik ben een beetje bang dat we hier met een Haarlemmermeerse LPF te maken hebben. Als zij eenmaal aan de macht zijn valt het als een kaartenpakhuis in elkaar. Ik geloof zelfs dat de heren daar ook lid van zijn geweest.
Dirk Jan, dat de beperking van schoolkeuze indruist tegen de grondwet ben ik helemaal met je eens, maar dat weerhoudt de PvdA en Groenlinks niet om die beperking in alle gemeentes te laten invoeren, want ze vinden het een succes. Ik mag hopen dat de lokale PvdA hier niet in mee gaat. Het is een issue dat speelt en wij hebben daar een helder antwoord op en dat mag de kiezer weten.

p.s. Op wikipedia staat een mooie omschrijving van mantelzorg
Wat een geweldig medium is dit toch om tussen burgers met elkaar te discussiëren over tal van politieke zaken. Ik hoop dat de Hoofddorpse Courant bij het verschijnen van alle programma's van de partijen die aan de gemeenteraasverkiezingen meedoen ook op de HC-website wil plaatsen, zodat wij burgers daarop kunnen schieten met aanvullingen, vragen e.d. Dat draagt tenminste bij dat de politiek een beetje gaat leven binnen onze gemeente.
Het heeft wat jaren en een aantal missers op investeringsgebied geduurd, maar nu pikt men niet alles meer van onze pluche-bevolking.